Un soirée inquiétante…
6 novembre 2012
Cette soirée aura sûrement un impact important sur l’avenir des États-Unis. J’ai donc pensé qu’il serait intéressant d’échanger sur les enjeux, les inquiétudes, les sentiments que suscite l’élection du président des États-Unis.
Venez partager ce que vous en pensez!
80 commentaires
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jeanneemard.wordpress.com 
Bonsoir,
Je pense que cette soirée aura un impact important à l’échelle mondiale. Considérant le programme des républicains, si Romney gagne, on est mal sur de nombreux points. Je vois une possibilité d’une guerre contre l’Iran et une guerre contre la nature. Bref, rien de bien réjouissant du tout.
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Je partage ces craintes… quoique je trouve les positions républicaines tellement extrêmes que les pressions (y compris du secteur financier!) seraient immenses pour qu’ils se calment un peu.
Cela dit, même si c’était moins pire que le pire, ce serait très laid…
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Je suis tendu. Romney semble être en avance! C’est troublant! Au moins, s’il gagne, on aura encore plus de raisons de s’indigner.
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Il ne l’est déjà plus! Ça va mieux? 😉
Les résultats dans ce genre d’élection rentrent en bloc. Par exemple, les bureaux de scrutin de la Californie ne fermeront qu’à 23 h. Alors, ces 55 grands électeurs assurés à Obama ne seront annoncés que vers minuit. Je serai couché, enfin, j’espère!
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« Je serai couché, enfin, j’espère! »
J’espère surtout que vous ne vous réveillerez pas avec une mauvaise surprise en première page de votre journal. 😉
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Même si je suis évidemment pour Obama et les démocrates, je suis assez curieux à savoir ce qui sortira d’un 2e mandat d’Obama s’il gagne. Certains disent qu’une victoire d’Obama est une victoire de la ploutocratie…
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Je me lèverai avant que le journal ne soit arrivé! Mais, je verrai ça sur Internet!
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«je suis assez curieux à savoir ce qui sortira d’un 2e mandat d’Obama s’il gagne.»
Ce sera moche, surtout sans l’appui de la chambre. Mon seul espoir est pour les élections de mi-mandat. Mais, comme les républicains bloqueront toute initiative prometteuse, la situation économique risque de favoriser les républicains.
« Certains disent qu’une victoire d’Obama est une victoire de la ploutocratie…»
La victoire de n’importe quel de ces deux candidats est pour moi une victoire de la ploutocratie… Juste à voir les sommes dépensées par ces deux parties, il est évident qu’ils seront redevables à leurs contributeurs.
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C’est intense! C’est plaisant écouter Radio-Canada en même temps que de lire sur les paradis fiscaux.
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Argh… Romney concrétise son avance!!
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Quelque soit le résultat actuellement, j’attends de voir qui va remporter les fameux « swing states » comme la Floride ou l’Ohio, afin de déterminer l’issue du vote pour être rassuré ou inquiet selon ces résultats.
« Juste à voir les sommes dépensées par ces deux parties, il est évident qu’ils seront redevables à leurs contributeurs. » Un gros merci à la Cour Suprême des États-Unis d’avoir aboli le plafond de dons, permettant ainsi la création de Super Pacs, et de ce fait laisser des millions de dollars venir influencer le vote. Bref, des montagnes de fric passent avant la somme des idées.
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«Argh… Romney concrétise son avance!!»
On peut voir ici quels résultats sont sortis (en déroulant la page un peu). Les résultats sont un peu différents…
http://www.radio-canada.ca/elections-usa-2012/tableau-de-bord
«Un gros merci à la Cour Suprême des États-Unis d’avoir aboli le plafond de dons»
Bonne remarque!
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les deux tiers des votes électoraux sont virtuellement immuables. La Californie est démocrate (55 voix), le Texas est Républicain (38?).
Ce qu’il faut regarder, c’est les États qui basculeraient du bleu au rouge. Qu’il y en ait quelques-uns, c’est pas grave, compte tenu de l’avance qu’avait eue Obama en 2008.
En somme, peu importe le score « apparent », suffit à Obama de conserver soit l’Ohio, soit la Virginie, soit la Floride. Au moment où j’écris, ça regarde bien pour l’Ohio, la Floride qui semblait acquise aux Reps semble branler dans le manche et la Virginie tombe aux Reps.
Ce qui semblerait suffisant pour Obama.
Le Sénat m’inquiète davantage, en ce sens que les deux tiers des sénateurs dont le siège est en jeu étaient démocrates, d’où risque de perdre quelques sièges. Pourvu qu’il en reste au moins 51… Le Congress, c’est fini: les Reps l’emportent, mais c’était prévu. ,
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Le résultat du Texas (38, en effet) est déjà comptabilisé.
La Floride (29) est rendue bleue pâle…
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La Floride a changé de couleur. Romney mène par 636 votes sur 7 millions après 77 % des boîtes dépouillées…
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J’ai beau jouer le gros gras de la drette, ben là j’ai un peu la chienne… 😯
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Mon ICME est à la baisse c’est sûr!
Pis avec pu d’koval, y a mon IBME qui est déficitaire itou…
J’pense que m’as sniffer une traque pour m’sortir d’la déprime…
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La Floride a ses comtés que j’appellerais « West Island » par dérision – et là je pense aux résultats lors du référendum de 95. Les votes du West Island sont sortis très tard, et plus ça sortait, et plus le visage de mes fils allongeait. Moi, je savais que le WI allait faire basculer le résultat.
En Floride, là je vois +14000 pour Obama; tantôt, c’était +1600 pour Romney… Ça dépend des comtés, il y en a des bleus, il y en a des rouges…
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La Floride est revenue bleue avec 85 % des boîtes dépouillées. Une avance de plus de 13 000…
«J’ai beau jouer le gros gras de la drette, ben là j’ai un peu la chienne…»
Pas moi, ça va bien pour Obama pour la présidence. Mais, la Chambre des représentants sera très républicaine.
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« ça va bien pour Obama pour la présidence. »
Tant mieux s’il remonte, mais ^pour le moment, ça fait peur!
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J’pourrais faire le PARTY toute la nuitte si OBAMA passe! 😯
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Outre l’impact d’une victoire de Romney sur l’orientation économique, sociale et politique, ce qui m’inquiète c’est son effet sur les mentalités des partisans de la droite : un sentiment que la gauche c’est fini et que les idées de droite ont le vent dans les voiles. Un sentiment qui se propagerait (encore plus) chez nous.
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La Floride est toujours bleue avec 87 % des boîtes dépouillées. L’avance est rendue de plus de 37 000…
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@lesmotsleschoses
Ce qui me fait surtout peur ce serait la frénésie droitiste qui engloberait l’Amérique du Nord avec Harper à la tête du Canada et Romney à celle des États-Unis. Une situation similaire a déjà eu lieu durant les années 2005-2008 où Harper était minoritaire et W. Bush était président mais au moins, Harper était (justement) minoritaire.
Là on s’en donnerait à coeur joie! 😐
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@ lesmotsleschoses
«un sentiment que la gauche c’est fini »
Avec Obama, on peut dire qu’elle est de toute façon finie, quant à moi… Mais, bon, je comprends l’idée!
«Un sentiment qui se propagerait (encore plus) chez nous.»
Je ne sais pas. L’arrivée de la droite au pouvoir dans la situation actuelle montrerait encore une fois que leurs solutions ne marchent pas. Cela dit, n’étant pas un partisan de la théorie du pire, ce n’est pas ce que je souhaite. Mais que pourra faire Obama avec une Chambre et un sénat comme actuellement?
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@les mots 22:10
Bof… la démographie rattrape les Républicains. Les Blancs leur sont majoritairement acquis, mais les latinos et les Blacks votent démocrate et leur proportion augmente sans cesse.
La seule manière pour les Reps d’avoir un quelconque avenir, c’est de larguer les politiciens d’extrême droite – le Tea Party, par exemple. Reste toutefois la droite religieuse, qui elle, contrairement à la droite socio-économique, prend de l’expansion…
Les Reps vont devoir apprendre à courtiser les « minorités »…
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C’est sûr que les idées de la gauche seront vues comme un vestige du passé advenant une victoire républicaine: Romney au sud Harper au nord et la CAQ qui s’en viens à grands pas… La gauche n’aurait d’autre choix que d’attendre, à genoux, la venu du messie…
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«Les Reps vont devoir apprendre à courtiser les « minorités »…»
C’est ce qui a valu la victoire à Harper.
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Avec 89 % des boîtes dépouillées, l’avance des bleus en Floride dépasse 46 000.
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« J’ai beau jouer le gros gras de la drette, ben là j’ai un peu la chienne… »
Que voulez-vous, c’est comme la religion, il faut avoir la vocation.
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Les politiques économiques de Bush ont amené une forte récession et la majorité des réplublicains ne croient pas ses politiques en soient la cause. Une défaite d’Obama ne ferait que renforcer la perception ce sont les politiques socialistes qui perturbent le fonctionnement de l’économie. Donner une deuxième chance à Obama pourrait (si l’économie Américaine s’améliore d’ici les 4 prochaines années, ce qui devrait se produire) indiquer que des mesures moins à droite n’ont pas que des effets négatifs sur l’économie. Je demeure un idéaliste. J’ai aussi qu’un clavier de 2″x1 1/2″ pour écrire 😦
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@Darwin
« C’est ce qui a valu la victoire à Harper. »
= = =
Ouin… mais la tendance me semble plus difficile à inverser aux USA, avec les Reps qui malmènent les Latinos avec des lois qui font la promotion du profilage racial et d’autres qui veulent resserrer l’immigration.
Je note aussi avec satisfaction que les zozos républicains qui parlaient de « viol légitime » ou de « corps féminin capable de se défendre contre les spermatozoïdes des violeurs », eh bin… ils se font battre au Sénat.
Peut-être qu’avec de tels résultats, et avec d’autres indices du rôle négatif joué par les Tea Parties et autres libertariens, bin… les Républicains vont devoir songer à choisir entre la droite fondamentaliste et les Tea Parties d’une part, et les électeurs indépendants d’autre part.
Virer trop à droite, ça semble faire peur aux « centristes », indécis et indépendants.
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@ lesmotsleschoses
« Donner une deuxième chance à Obama pourrait (si l’économie Américaine s’améliore d’ici les 4 prochaines années, ce qui devrait se produire) »
Je maintiens qu’avec une Chambre des représentants républicaines, Obama ne pourra pas faire grand chose. Toute mesure, sauf l’augmentation des impôts des riches, pour faire baisser ce déficit risque de faire ralentir la croissance, voire faire retomber le pays en récession, ce qui augurerait mal our les élections de mi-mandat.
Je ne suis pas particulièrement pessimiste, mais dans ce cas…
«J’ai aussi qu’un clavier de 2″x1 1/2″ pour écrire»
Merci de te forcer! 🙂
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Plus que 36 000 d’avance pour les bleus en Floride, mais seulement 7 % à dépouiller.
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Un ami FB dit que «Fox News vient de projeter Obama gagnant»!
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Bon ben, tout ce stress pour rien… Obama va gagner!
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Devrais-je changer le titre de mon billet? 🙂
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Obama a gagné!
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Bon, ça veut dire dodo pour moi!
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PARTYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!
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Victoire!!!!
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Dur réveil pour la droite, en France, ce matin : c’est un noir qui gagne aux USA qui, de plus, est pour le mariage pour les gens de même sexe et, cerise sur le gâteau, le Colorado se prononce pour la légalisation de la consommation du cannabis…
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«Dur réveil pour la droite, en France, ce matin»
Est-elle vraiment réveillée? 😉
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@ Darwin
Elle l’est et cela malgré ses divisions ! Il suffit pour sans rendre compte de faire un tour sur des journaux comme le Point.fr ou le Figaro.fr.
1.http://www.lepoint.fr/
et plus particulièrement cela : http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/philippe-tesson/
2.http://www.lefigaro.fr/
Quelle est la raison de cet état de fait, cinq mois à peine après l’élection d’un gouvernement de gauche ? Voilà un article, un peu caricatural, qui résume le malaise de l’électorat de gauche : » « Moi, président de la République » : ce que François Hollande a oublié de nous dire »
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/684123-moi-president-de-la-republique-ce-que-francois-hollande-a-oublie-de-nous-dire.html
En ce moment, en France, le gouvernement examine un texte de loi qui donne accès au mariage aux personnes de même sexe. Le débat donne lieu aux pires excès et débordements de la part de la droite qui a trouvé là un motif pour se rassembler de la droite républicaine à l’extrême droite, en passant par l’église catholique.
Au Canada, me semble t’il, le mariage de personnes de même sexe est déjà autorisé. Comment se sont déroulés les débats qui ont précédé l’adoption de la loi sur le mariage homo ?
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«Au Canada, me semble t’il, le mariage de personnes de même sexe est déjà autorisé»
Oui.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_au_Canada
«Comment se sont déroulés les débats qui ont précédé l’adoption de la loi sur le mariage homo ?»
Dans l’ensemble, pas si mal. Il y a bien eu des gens qui se sont opposés, dont le cardinal de Montréal qui prétendait que le mariage doit être réservé à ceux qui peuvent procréer ensemble (cela m’a fait rigoler, car il venait de célébrer un mariage de deux septuagénaires…), mais je ne me souviens de rien de bien terrible. Pour le Canada, je n’ai pas vraiment suivi ce débat…
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@ Darwin
En France, le débat est épouvantable. Un aperçu de la grande mobilisation des catholiques et du « niveau » du débat sur ce site : http://www.lesalonbeige.blogs.com/
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Oui, j’ai lu d’autres articles du genre. J’en suis surpris. Au Québec, on s’imagine parfois la France plus évoluée qu’elle ne l’est…
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Méchant mal de bloc à matin! Bout de saint jésus-christ-en-croix, on devrait s’abstenir de faire de telles folies quand on en a plus l’âge. Aujourd’hui, j’ai l’impression d’avoir l’âge de papitibi! 😯
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«on devrait s’abstenir de faire de telles folies quand on en a plus l’âgex
On devrait, en effet…
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@ Lunesoleil
Je n’ai pas accepté votre commentaire. Il ne consistait qu’à un lien vers votre blogue qui porte sur l’astrologie. Si vous désirez commenter les billets ici, vous êtes bienvenue, mais pas pour seulement attirer les lecteurs de ce blogue vers votre dernier texte qui semble (je n’ai pas lu en entier) expliquer la victoire d’Obama par l’alignement des étoiles. Les pseudos sciences ne sont pas appréciées ici.
Sans rancune!
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Moi c’est mon chien Porto qui a prédit la défaite de Mitt Romney.
Si la saison de hockey peut commencer, je vais devenir riche 🙂 et de ce fait tout comme le bon vieux Mitt je ne paierais pas ou si peu, très peu d’impôt.
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«Moi c’est mon chien Porto qui a prédit la défaite de Mitt Romney.»
Est-il parent avec Paul le Poulpe (http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_le_poulpe)?
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Avez vous vu ça.? Frais de scolarité gelés pour 1 an de plus et proposition d’élections à date fixe!! Quel bon gouvernement, mon PQ! Une vraie de vraie MA Pauline! 🙂
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J’attends le 20 pour réagir… Avancer pour mieux reculer, semble le dicton de ce gouvernement!
D’ailleurs, le ministre a déjà nié la chose :
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/education/201211/07/01-4591369-duchesne-aurait-deja-decide-du-gel-des-droits-de-scolarite.php
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Personne ne nous laisse de chances,. Tout le monde est contre nous. c’est injuste! 😦
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201211/07/01-4591394-lasse-brandit-la-menace-de-nouvelles-manifestations.php
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Faut pas prendre ça personnel! C’est leur revendication depuis toujours!
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La soirée de l’élection, j’ai écrit que c’est grâce au fait qu’Harper a courtisé les minorités qu’il a gagnée en 2011. Par hasard (en fait en lisant le blogue de Manon Cornellier à http://www2.lactualite.com/cornellier/2012-11-07/elections-americaines-des-divisions-qu%E2%80%99on-ne-souhaite-pas-chez-soi/), je viens de tomber sur un article de la CBC sur le sujet :
Ethnic riding targeting key to Conservatives’ 2011 victory
More than 30 ‘very ethnic’ target ridings led to majority government in 2011
http://www.cbc.ca/m/touch/news/politics/story/2012/10/22/pol-election-conservative-ethnic-riding-targeting.html
(Le ciblage de circonscriptions ethniques fut une clé de la victoire des conservateurs 2011
Plus de 30 circonscriptions cibles «très ethniques» ont conduit à un gouvernement majoritaire en 2011)
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Le meilleur gag que j’ai vu sur l’élection…
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Une autre, pas si mal. Pas drôle, cette fois, mais instructive :
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J’étais pour mettre le même lien!
Force d’admettre que ça dit tout….
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Il y a cet adage qui dit:
« La plupart des républicains ne sont pas racistes mais 95% des racistes sont républicains! »
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«J’étais pour mettre le même lien!»
Les grands esprits se rejoignent!
« La plupart des républicains ne sont pas racistes mais 95% des racistes sont républicains! »
J’aime bien ces jeux avec les proportions…
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Bonjour,
On parle précédemment du lien du tableau présenté par Darwin. Quel est il ?
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«Quel est il ?»
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Merci beaucoup, Darwin.
Excellent ce tableau !
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Et les données proviennent:
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Merci, Benton, pour la source! Moi, j’ai vu ça sur Facebook, sans la source. Ça e dérange toujours de publier quelque chose sans vérifier la source!
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@ Darwin
J’ai lu un article ce matin qui confirme ce que vous me disiez sur la question du mariage des personnes de même sexe au Canada.
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/690422-homoparentalite-mariage-gay-et-si-les-quebecois-avaient-raison.html#reaction
J’ai une autre question à vous poser : existe t’il au canada des horaires spécifiques pour les femmes dans les heures d’ouverture des piscines ? Ne riez pas, Darwin, vous ne pouvez pas imaginer à quel point ce sujet a fait polémique en France…
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@ david weber
«J’ai lu un article ce matin qui confirme ce que vous me disiez»
Intéressant comme article, quoique sa mention sur «l’influence de Common Law» m’a confondu. Le droit privé relève, sauf erreur de ma part, du code civil. Mais, bon, c’est lui le juriste!
«existe t’il au canada des horaires spécifiques pour les femmes dans les heures d’ouverture des piscines »
Il y a eu un débat sur cette question à partir d’une ou de quelques anecdotes. Je crois que ça existe, mais que c’est très peu répandu.
Je réponds bien sûr pour le Québec. J’ignore ce qu’il en est dans le reste du Canada.
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Sur le common law, j’ai ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Common_law
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Voici une version plus complète du tableau proposé par Darwin: http://hpics.li/aa8f13f
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@ david weber
«Sur le common law, j’ai ceci»
…Et on peut lire dans ce texte «sauf au Québec, qui utilise un droit mixte»! J’imagine que le marriage, qui sont de compétence fédérale, sont régies par le Common Law…
@ jack
«Voici une version plus complète du tableau proposé par Darwin: »
Merci! Et les contenus concordent. J’imagine que, dans ce graphique, le bac est le bac français pas le nôtre!
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@ Darwin
» …Et on peut lire dans ce texte «sauf au Québec, qui utilise un droit mixte»! J’imagine que le mariage, qui sont de compétence fédérale, sont régies par le Common Law… », écrivez vous. Je pense que c’est la réponse à la remarque que vous faisiez précédemment.
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L’actualité est amusante et rejoint note conversation. Voilà ce que je viens de lire ne France : » Éducation : bientôt des écoles gay ? »
http://www.lepoint.fr/societe/homosexualite-vers-des-ecoles-gay-09-11-2012-1527273_23.php
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«bientôt des écoles gay »
Comme l’auteur, j’ai pensé à l’école réservée au Noirs. Je considère moi aussi que cela ne sert qu’à créer des ghettos. On n’a pas ça à Montréal!
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@ Darwin
Oups, désolé pour mes fautes de frappe dans mon précédent commentaire. Voilà ce que me répond l’auteur de l’article sur le mariage des personnes du même sexe au Canada :
» En fait, la Québec, contrairement aux autres provinces canadiennes, est de tradition civiliste mais des règles de Common Law s’appliquent dans certains domaines du droit (criminel et administratif notamment). Concernant le mariage, c’est particulier. Le fédéral est compétent quant aux conditions de formation du mariage: âge, forme de la célébration, sexes. Le provincial est compétent pour toutes les questions de droit civil, donc les droits dont vont disposer les personnes dans leurs relations entre-elles. C’est donc le provincial qui détermine les règles de filiation, les obligations entre époux, etc. C’est pour cela, par exemple, que la GPA est interdite au Québec mais autorisée en Ontario.
Ainsi, le droit de la famille québécois est de tradition civiliste, mais il a été influencé par les autres provinces canadiennes ou mêmes par des États américains qui eux sont de Common Law. Le Québec ne pouvait ignorer les avancées des autres provinces. C’est toute la beauté du Québec, être l’interface entre deux deux droits, entre deux cultures. »
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@Darwin: « J’imagine que, dans ce graphique, le bac est le bac français pas le nôtre! »
Selon http://www.census.gov/acs/www/data_documentation/data_main/ on a, pour l’Alabama:
EDUCATIONAL ATTAINMENT
Population 25 years and over 3,193,078
Less than 9th grade 5.6%
9th to 12th grade, no diploma 11.7%
High school graduate (includes equivalency) 30.9%
Some college, no degree 22.2%
Associate’s degree 7.4%
Bachelor’s degree 13.9%
Graduate or professional degree 8.4%
Percent high school graduate or higher (X) (X) 82.7% +/-0.4
Percent bachelor’s degree or higher (X) (X) 22.3% +/-0.4
Il s’agit donc de « bachelor’s degree or higher », dans le sens américain du terme.
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@ david weber
«Voilà ce que me répond l’auteur de l’article sur le mariage des personnes du même sexe au Canada» :
«Ainsi, le droit de la famille québécois est de tradition civiliste, mais il a été influencé par les autres provinces canadiennes ou mêmes par des États américains qui eux sont de Common Law.»
Merci! Ça montre que j’avais quand même une bonne raison d’être confus. Nulle part il ne parlait dans l’article de la «tradition civiliste». Je veux bien qu’elle soit influencée par le Common Law, mais cela aurait été plus complet de préciser dès le départ le rôle de la «tradition civiliste».
@ Jack
«Il s’agit donc de « bachelor’s degree or higher », dans le sens américain du terme.»
Merci de la précision
D’après ce que j’ai lu, ce diplôme est entre le baccalauréat français et notre baccalauréat.
«Le système américain est très similaire au système écossais avec 4 années d’études supérieures. Les deux premières années permettent l’étude d’un large ensemble de disciplines alors que les deux dernières années se concentrent sur un domaine beaucoup plus spécialisé (généralement une matière majeure et une mineure)»
«Au Québec, une formation pré-universitaire de deux années au collège mène aux études universitaires qui ont une durée de trois ou quatre ans, selon le programme.»
C’est toujours confondant de comparer les systèmes d’un pays à l’autre, car les diplômes qui ont le même nom n’ont pas le même sens ni le même contenu.
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Félicitation pour votre campagne en Géorgie Darwin!
http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201211/09/01-4592211-charles-darwin-recoit-4000-votes-contre-un-candidat-creationniste.php
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Merci beaucoup, mais ce n’est qu’un imposteur! 😉
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